ほったらかしFX。目指せ自動売買長者

●相互リング募集中!●ほったらかし自動売買でどこまで増やすことができるか実弾挑戦中!

    徹底的にやる覚悟があれば資産運用として通用するのだ。

    2018年12月

    1: 2018/12/13(木) 22:20:03.45 ID:CAP_USER9

    ペイペイ、「100億円あげちゃうキャンペーン」を13日で終了
    毎日新聞2018年12月13日 22時12分(最終更新 12月13日 22時13分)

    スマートフォン決済サービスを展開する「ペイペイ」は13日、付与額が上限の100億円相当に達したため、同日23時59分に「100億円あげちゃうキャンペーン」を終了すると発表した。「ペイペイ」は利用急増により、サービス停止が相次いでいた。

    https://mainichi.jp/articles/20181213/k00/00m/020/243000c

    http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544707203/

    8: 2018/12/13(木) 22:22:20.47 ID:HQGJP7Sz0
    はやっw

     

    7: 2018/12/13(木) 22:21:52.56 ID:/D1kDb+q0
    早いよw

     

    5: 2018/12/13(木) 22:21:23.60 ID:9y4qeq3b0
    早すぎw
    大失敗w
    追加100億円やるべき

     

    18: 2018/12/13(木) 22:23:40.30 ID:8Vi7/p3M0
    >>5
    一部の人だけが使っただけで終わっちゃったね。
    本当はもっと大勢の人に使ってもらうためのキャンペーンだったのにw

     

    6: 2018/12/13(木) 22:21:40.41 ID:5cjrKlPR0
    >>1
    ふざけんな
    9: 2018/12/13(木) 22:22:22.24 ID:rahIO8F80

    コンビニはまだ間に合うぞ

    枠残り5000円までは使った
    リークした人に感謝
    前から検討していた物ばかり買った

     

    11: 2018/12/13(木) 22:22:27.15 ID:g5ixuPM00
    ニンテンドースイッチが笑えるほど大量に転売されてるな
    結局テンバイヤーに使われて終わり
    延長したところでテンバイヤーがホルホルするだけで無意味

     

    12: 2018/12/13(木) 22:22:32.29 ID:pizsENt50

    >>1
    >付与額が上限の100億円相当に達したため 


    嘘だろこれ

     

    20: 2018/12/13(木) 22:23:59.59 ID:rahIO8F80

    >>12
    むしろここまで持ったのが不思議なくらい
    高額商品がポンポン売れてたのに

    何買ったか書いていけ

     

    14: 2018/12/13(木) 22:22:56.63 ID:HeEKDrV20
    さて、じゃあまた現金払いに戻ろう

     

    15: 2018/12/13(木) 22:23:23.89 ID:XFiNMHhq0

    今日で終了って噂は本当だったのか

    そりゃみんな殺到するよ

     

    17: 2018/12/13(木) 22:23:29.91 ID:4wLgeMfB0
    PayPay「100億円狂騒曲」ついに終幕、キャンペーンは13日限り
    https://japanese.engadget.com/2018/12/13/paypay-100-13/

     

    21: 2018/12/13(木) 22:24:18.01 ID:L5CJUXXW0

    大好評につき100億増量して再開します!!

    とかやらないかね
    禿のことだから勿体つけてやりそうだけど

     

    27: 2018/12/13(木) 22:25:28.67 ID:rahIO8F80
    >>21
    やるとしても1/100無料の10%ぐらいだろ
    但し始めて使用した人に1000ポイントプレゼントしてしょぼさを誤魔化す

     

    22: 2018/12/13(木) 22:25:00.27 ID:pQn7DE1i0
    もう終わりってこと?
    アプリ削除すっかな

     

    30: 2018/12/13(木) 22:25:46.62 ID:QZsBKSU60
    >>22
    まだ20%還元されてないのにアプリを消すのか

     

    23: 2018/12/13(木) 22:25:08.65 ID:HqRAXtiN0
    みんな10万以上の商品買ってんだろうなw

     

    28: 2018/12/13(木) 22:25:37.65 ID:7bXOsa6r0

    あまりに早すぎて少数が多額利用しただけで宣伝効果薄いと思う

    結局使わなかった

     

    31: 2018/12/13(木) 22:25:55.33 ID:FDV25XrD0

    電気屋今日行ったけど結局買わなかったなぁ

    しまった感じだけど欲しいのなかったんだよなぁ

     

    34: 2018/12/13(木) 22:26:26.36 ID:Jrz5jUtS0
    ギャグやなw
    この調子なら、第二弾第三段も
    瞬殺で終わるなw

     

    39: 2018/12/13(木) 22:26:58.10 ID:5DWoLBLO0
    こんなに早く終了するなら還元率下げればよかったのに

     

    41: 2018/12/13(木) 22:27:06.50 ID:OxzPuFTT0
    えー年始にビックカメラで爆買い予定ですだったのに!

     

    44: 2018/12/13(木) 22:27:32.91 ID:XFiNMHhq0
    50万円分エアコン買ってるBBAとかいるし100億到達したんだろう

     

    46: 2018/12/13(木) 22:27:47.09 ID:ZW8rItZq0
    えええウソだろw
    早すぎというよりまだ始まってもいないだろ
    大損ぶっこいたわ

     

    49: 2018/12/13(木) 22:28:09.43 ID:7LDAfvmd0
    これ結局複垢してアップル製品買ってメルかヤフに転売した奴が儲かるだけやんw

     

    64: 2018/12/13(木) 22:29:51.71 ID:W2fyFLsg0

    3月末うたっといてこれはないよな

    しかるべき所から指導入るんじゃねえのか

     

    48: 2018/12/13(木) 22:28:01.10 ID:I1pZ0dsU0
    あー、結局ファミマで100円のお菓子で使っただけだった。

     

    10: 2018/12/13(木) 22:22:26.49 ID:W8BGI+Ot0
    全額当たらなかったけど楽しかったわ

    1: 2018/12/06(木) 22:39:56.360 ID:0HIYoOfo0
    やってしまったやってしまったやってしまったゃてしまった

     

    2: 2018/12/06(木) 22:40:14.282 ID:nNM1FPmE0
    いくら?

     

    6: 2018/12/06(木) 22:41:30.648 ID:0HIYoOfo0
    >>2
    200万

     

    24: 2018/12/06(木) 22:51:20.983 ID:FV8YKthi0
    200万とかすぐ溶ける額じゃん

     

    75: 2018/12/07(金) 00:13:54.962 ID:oujnKm7e0

    下手すぎ糞ワロタ
    俺は720万いれて130万にしたぞWWW

    もう辞めて3年だ

    http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1544103596/

    11: 2018/12/06(木) 22:43:03.110 ID:PSdZZpG20
    この相場でなんでそんな負けてんだよ
    ポンドか?
    10: 2018/12/06(木) 22:43:02.169 ID:BIr0K1LE0
    口座開設で貰った三万昨日ゼロカされたぞ死ねポンド

     

    88: 2018/12/07(金) 01:21:54.448 ID:6MCiLWTb0
    クロスGBP最高に最悪だったな

     

    12: 2018/12/06(木) 22:43:16.612 ID:0HIYoOfo0
    死にたい

     

    13: 2018/12/06(木) 22:43:59.421 ID:bMqUPevm0
    今そんな相場動かんやろ
    年末なんて成績悪いファンドくらいしかやってへん

     

    14: 2018/12/06(木) 22:44:04.285 ID:W8z0r2mQ0
    でも想定内でしょ?

     

    15: 2018/12/06(木) 22:44:28.673 ID:9bqA18Px0
    放っておけば戻ってくるさ

     

    16: 2018/12/06(木) 22:46:05.779 ID:0HIYoOfo0
    どうやって支払いすんだよこれ

     

    25: 2018/12/06(木) 22:51:33.875 ID:Al/ymCY30
    >>16
    ロスカットされたろ

     

    18: 2018/12/06(木) 22:47:45.716 ID:0HIYoOfo0
    まじで終わった

     

    19: 2018/12/06(木) 22:48:56.370 ID:dHkpYxCa0
    ぼくは今年の春に数年前から塩漬けの天井ロング125,55 30枚を偶然の接触、ボタン操作ミスで105円で売ったよ
    600まんパー

     

    30: 2018/12/06(木) 22:53:59.996 ID:Al/ymCY30
    >>19
    おれも持ってたなぁ
    ちょい持ち直した時にマイナス1万ぐらいで片付けたけど、
    売ると上がる法則ってなんなんだろう

     

    20: 2018/12/06(木) 22:49:27.224 ID:h7LINW3m0
    これからドル円どうなるの?円安?円高?

     

    35: 2018/12/06(木) 22:56:29.111 ID:iInfQNKqM
    >>20
    ワイは円安に行くと先月まで思ってたけど
    自信ないなー

     

    22: 2018/12/06(木) 22:50:17.023 ID:bFEkhevg0
    俺は半年前に60万負けて今日までパチンコもやらずコツコツ手取り17万の給料で借金微増に努めてきたが
    とうとうパソコンを衝動買いしてしまったので自動売買ツール作成はじめます

     

    23: 2018/12/06(木) 22:50:36.381 ID:h7LINW3m0
    てかFXより株の方がよくないか

     

    26: 2018/12/06(木) 22:52:10.266 ID:bFEkhevg0
    >>23
    たまに聞くけどなんで?
    ショート無制限とか24時間営業とかに惹かれたんだが
    株をアピールしてみてくれ

     

    33: 2018/12/06(木) 22:55:53.196 ID:W8z0r2mQ0
    >>26
    ・配当がもらえる
    ・予想しやすい

     

    36: 2018/12/06(木) 22:56:48.534 ID:P+YqxCuyd
    >>33
    どこが予想しやすいのよ…

     

    38: 2018/12/06(木) 22:57:26.924 ID:W8z0r2mQ0
    >>36
    だって為替とかトランプがちょっと暴れるだけでドカーンじゃん

     

    40: 2018/12/06(木) 22:58:57.341 ID:ucLtmjZn0
    >>38
    株よりははるかにまし

     

    27: 2018/12/06(木) 22:53:46.548 ID:x43UEoKY0
    >>26
    土日もできる仮想通貨どうぞ

     

    42: 2018/12/06(木) 22:59:44.711 ID:AvhbXJmR0
    >>26
    土日祝休み
    9時15時
    現物取引
    配当優待なんかのローリスク投資

     

    28: 2018/12/06(木) 22:53:49.272 ID:iInfQNKqM
    ワイも負けたで50万

     

    29: 2018/12/06(木) 22:53:50.713 ID:0HIYoOfo0
    んぎゃあああああああああ

     

    34: 2018/12/06(木) 22:55:56.517 ID:0HIYoOfo0
    ダメだダメだこれ追加入金したやつも狩られるこれ死ぬまじ死ぬ

     

    37: 2018/12/06(木) 22:57:26.869 ID:0HIYoOfo0
    どうしようどうしのう

     

    39: 2018/12/06(木) 22:57:33.943 ID:h7LINW3m0
    株現物は低リスクだし、下がっても配当あるから気楽
    上がれば売ればいいし

     

    44: 2018/12/06(木) 23:00:03.994 ID:atORb5kj0
    >>39
    まぁこれだな
    株で空売りしたら死ねるけど

     

    41: 2018/12/06(木) 22:59:19.890 ID:Sly9RzQy0

    株は配当や一株当たり資産の成長を考えれば期待値でプラス

    でも赤字になれば逆のこともあるし倒産だってあり得なくはない
    このプラスマイナスのどちらが大きいかを判断するかによる

     

    50: 2018/12/06(木) 23:08:38.442 ID:0HIYoOfo0
    まじで借金どうしよう

     

    59: 2018/12/06(木) 23:17:13.111 ID:iInfQNKqM
    別に負けてるやつなんか山ほどいるやろ

     

    72: 2018/12/06(木) 23:55:32.247 ID:rWYqMH1U0

    原油のCFDしろよ
    ボラ高くて稼ぎやすいぞ

    4万円から初めて2週間で2万にしてやったぜ

     

    81: 2018/12/07(金) 01:00:30.432 ID:hpOR/pYM0
    >>72
    泣ける

    1: 2018/12/05(水) 08:17:12.68 ID:m+Y2c+VKr
    ああ

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543965432/

    68: 2018/12/05(水) 08:39:58.61 ID:D7oYbs1N0
    100Lotけ?

     

    3: 2018/12/05(水) 08:17:55.30 ID:Z4KqZ+oGa
    グッバイイッチ

     

    4: 2018/12/05(水) 08:18:11.67 ID:PbDMY2gWp
    「大学生やけど」←これ関係ないやろ

     

    81: 2018/12/05(水) 08:47:29.10 ID:0LeCJkOhx
    >>4
    まあ大学生と社会人じゃ同じ金額でも重みが違うやろ

     

    6: 2018/12/05(水) 08:18:39.49 ID:ZXcJR8YnM
    114かちかちやのになんでこんなところで爆買してるんですかねえ
    7: 2018/12/05(水) 08:18:52.55 ID:gPp+uQsD0
    あびゃー

     

    8: 2018/12/05(水) 08:19:01.02 ID:m+Y2c+VKr
    下手すると全財産の1/2が失われる危機
    死ぬ

     

    11: 2018/12/05(水) 08:19:40.43 ID:ey7foleZa
    >>8
    200万も貯金あったのか

     

    16: 2018/12/05(水) 08:20:53.58 ID:m+Y2c+VKr
    >>11
    マイナスが50%切るとロスカットされるってこと

     

    20: 2018/12/05(水) 08:23:20.18 ID:ey7foleZa
    >>16
    つまり百万損してまだロストカットされてないってことは資産200はあるってことやないのか

     

    22: 2018/12/05(水) 08:24:28.55 ID:m+Y2c+VKr
    >>20
    は?450万だぞ
    1枚買うのに4万5千円必要なんだよ

     

    10: 2018/12/05(水) 08:19:27.26 ID:C32HzpDYd
    お前みたいなバカを生んだせいで百万払わせられる奴のみにもなれ

     

    13: 2018/12/05(水) 08:20:01.96 ID:m+Y2c+VKr
    クリスマス前にまた上げてくるよな?

     

    14: 2018/12/05(水) 08:20:21.60 ID:43Ds2wdT0
    100枚も買えるなんて金持ちじゃん
    来年春まで寝てろ
    起きたら蔵が建つ

     

    17: 2018/12/05(水) 08:21:17.43 ID:kmAZaF5h0
    そもそも損切りライン入れてない段階でいつか死ぬから

     

    19: 2018/12/05(水) 08:22:53.34 ID:sO1L/9iOa
    バイトで金貯めたけど欲しいものもないし、マネーゲームってクチ?
    なんの肥やしにもならんからやめたら
    現代版パチンカスやろ

     

    23: 2018/12/05(水) 08:25:07.26 ID:RmeLHnKka
    100枚とかガイジ以外の何者でもない

     

    24: 2018/12/05(水) 08:25:53.66 ID:m+Y2c+VKr
    クリスマス休暇までに上げてくれよおおおおお

     

    25: 2018/12/05(水) 08:26:13.91 ID:9Dh5e8psa
    なんでそんな元種あんの?

     

    30: 2018/12/05(水) 08:27:25.95 ID:m+Y2c+VKr
    >>25
    100万から増やしたんだぞ

     

    34: 2018/12/05(水) 08:28:04.65 ID:9Dh5e8psa
    >>30
    やるやん
    それ損っていうんか?

     

    27: 2018/12/05(水) 08:26:43.27 ID:t6ByK3/30
    学生で450万貯金あるって相当な上級国民やな
    バイトだけじゃ無理やろ

     

    29: 2018/12/05(水) 08:27:14.47 ID:gxHyc0Ol0
    少し早いけどX’masプレゼントやぞ

     

    32: 2018/12/05(水) 08:27:52.86 ID:T9iAuJNV0
    損切りしなきゃ損じゃないぞ

     

    35: 2018/12/05(水) 08:28:52.38 ID:9Dh5e8psa
    そんなに増やしてるってことは税金関係自分で払っとるんか?

     

    39: 2018/12/05(水) 08:29:57.95 ID:m+Y2c+VKr
    >>35
    ええ

     

    40: 2018/12/05(水) 08:30:06.99 ID:eE3teHkPp
    損切りラインと目標価格を自分で設定してないからそうなるんや

     

    37: 2018/12/05(水) 08:29:28.92 ID:m+Y2c+VKr
    胃がいたくて動けない

     

    38: 2018/12/05(水) 08:29:31.29 ID:pMMa42Xud
    ワイは昨日だけで6万儲かったで
    ありがとう養分

     

    42: 2018/12/05(水) 08:31:46.00 ID:jUvCJf3Za
    なんでロスカット注文入れないのか

     

    46: 2018/12/05(水) 08:33:55.85 ID:m+Y2c+VKr
    なぜロスカットできなかった自分

     

    48: 2018/12/05(水) 08:34:21.03 ID:KwT7oT6b0
    教科書に出てるようなダブルトップだねえ
    グッバイイッチ

     

    51: 2018/12/05(水) 08:35:56.08 ID:m+Y2c+VKr
    >>48
    あああああ

     

    66: 2018/12/05(水) 08:38:09.57 ID:yguCNz6Ra
    両建てでいいじゃん

     

    69: 2018/12/05(水) 08:40:51.52 ID:799XI1xxd

    こういうのすげえな

    ワイはスキャで固いところしか狙わんからこういう損の仕方しない代わりに爆益も滅多にない

     

    70: 2018/12/05(水) 08:41:09.55 ID:1LElgcKV0
    まあ自分で稼いだ金ならいい勉強代になったろ

     

    9: 2018/12/05(水) 08:19:15.57 ID:kmAZaF5h0
    養分ありがとう

    1: 2018/12/02(日) 00:37:54.38 ID:CAP_USER

    NECは29日、45歳以上で勤続5年以上の従業員を対象に実施した希望退職に2170人が応募したと発表した。照明事業からも撤退する。取引先への転籍や事業売却を含めると、来年春までに合計約3千人がグループを去る。一連の人員削減による収益の改善効果は年度換算で約240億円を見込む。

    間接部門やハードウエア部門の一部で希望退職を募った。退職金や再就職支援にかかる約200億円は2018年10~12月期の決算で計上する。既に期初に織り込んでいた構造改革のため、19年3月期の業績予想は変わらない。

    希望退職のほか、取引先や協力会社への転籍でも約400人を削減する。さらに約400人が所属するNECライティング(東京・港)の事業を19年4月に日本みらいキャピタル(東京・千代田)に譲渡する予定だ。NECは対価として、受け皿となる新会社の株式5%を受け取る。NECライティングの17年度の売上高は172億円だった。

    NECは01年度に4千人、02年度に2千人、12年度にも2400人を希望退職制度などで削減してきた。この間、半導体やパソコン、携帯電話など事業部門も切り離してきたが、新しい収益の柱を築けなかった。02年3月期に5兆円超だった売り上げ規模は、18年3月期に2兆8444億円にまで縮小した。

    現在は18年3月期に2.2%だった営業利益率を21年3月期に5%に高める方針だ。固定費削減など構造改革を進めながら、生体認証や人工知能(AI)を軸としたIT(情報技術)サービス事業の強化を急ぐ。

    海外勢にハードウエア事業のシェアを奪われた電機業界は構造改革を迫られている。富士通も20年度をめどに、グループの間接部門など5千人をシステムエンジニアや営業へ職種転換する方針を決めている。

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38333160Z21C18A1TJ1000/

    http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543678674/

    3: 2018/12/02(日) 00:42:45.31 ID:D2Ge6KK3
    オレと同じ無職か、ようこそ無限の自由へ。

     

    4: 2018/12/02(日) 00:48:36.26 ID:J26TUM1e

    240億で3000人なら年収800万か。

    高えよ。給与抑えて好き放題開発費使えるようにしないと新しいものは生まれないよ。

     

    7: 2018/12/02(日) 00:52:46.81 ID:Hy8m9MfP
    >>4
    加算金があるから
    本当の年収は700万前後

     

    108: 2018/12/02(日) 07:24:21.67 ID:8iBd8rbL
    >>48
    じゃあ50歳で年収150万円の俺は?

     

    69: 2018/12/02(日) 03:44:40.29 ID:GdKDXj7k

    >>4
    人件費をコストと思ってしまった会社は終わりだな

    人材はコストではなく資源だ

     

    174: 2018/12/02(日) 11:21:51.25 ID:w2U0EIGu

    >>69
    うちの会社は固定費だと言い切っていた

    こんな会社はもうダメだね

     

    175: 2018/12/02(日) 11:23:08.33 ID:wGJAClc5
    >>69
    NEC社員ならコストで合ってるだろwww

     

    9: 2018/12/02(日) 00:53:44.37 ID:/j1tUeiQ
    大丈夫だろ、世の中人手不足らしいから。
    11: 2018/12/02(日) 00:58:49.37 ID:pUjTcOQ/
    最初に経営陣をまとめてクビにするべきだったな

     

    14: 2018/12/02(日) 01:03:51.63 ID:7iX/HR4a
    おかしな成果主義をやるからだ

     

    16: 2018/12/02(日) 01:05:39.71 ID:0QhvOv8N
    やめさせるのが再就職厳しい中高年っていうのが悲しいな

     

    17: 2018/12/02(日) 01:08:11.41 ID:50v1UogR

    電機産業は、欧米→日本→韓国→中国と、遷移していくもの。
    いち企業でどうなるものでもなかった。

    企業は潰れてよい。日本に少ないのは起業。

     

    20: 2018/12/02(日) 01:12:37.96 ID:ULtocq1s
    正社員制度という特権が、いずれば経営状態の悪化を招き、自らの地位を危うくするんだよ。

     

    25: 2018/12/02(日) 01:23:05.04 ID:XtyfI8BW
    移民いらないじゃん

     

    26: 2018/12/02(日) 01:23:36.61 ID:kHn41BFm

    勝ち組はアイリスに拾ってもらって

    欠陥商品でも作って

     

    204: 2018/12/02(日) 14:36:56.25 ID:Dvdj3O46

    >>26
    NECみたいなぬるま湯企業で働いてた奴が
    アイリスみたいなブラックで働けるわけないだろ

    3ヶ月で欝で退職になるわ

     

    27: 2018/12/02(日) 01:23:36.85 ID:L4+h+IK6
    順調みたいだな
    さすがリストラ業界のトップランナー

     

    32: 2018/12/02(日) 01:52:49.23 ID:+DrP1SjA
    人手不足の今なら再就職出来るからな。
    NECは優しい会社だ。

     

    37: 2018/12/02(日) 02:14:55.66 ID:osglmi1j
    安くて信頼できるメーカーだからLED照明愛用していたのにな。

     

    38: 2018/12/02(日) 02:15:29.05 ID:uYpg0c4A

    この手の大手企業は、労災事故を起こさない・ミスを起こさないことが絶対条件なため、がんじがらめのルールになっていて極端に生産性が低い。

    意思決定が遅く、収益の足を引っ張る。だから中高年世代の雇用維持が負担となってしまっている。組織の若返りを図って生産性の向上を目指す。

     

    62: 2018/12/02(日) 03:19:06.82 ID:IjIm0+F6

    日本人はなかなか本気出さないからな。

    ケツに火がつけば本気出すだろう、日本企業は。

     

    119: 2018/12/02(日) 07:49:08.57 ID:xMvfUqvS
    PC98がなくなってからずっと何の会社か分からない。

     

    132: 2018/12/02(日) 08:36:51.82 ID:NHpRXf2H
    照明作ってるのに、お先真っ暗です

     

    138: 2018/12/02(日) 09:06:55.41 ID:cF+U00PZ
    >>132
    電気(元気)が無ければなにも出来ないっす

     

    148: 2018/12/02(日) 09:51:23.05 ID:WYsagEGi

    照明事業は蛍光灯も先細りだし、手放す潮時だろうな。

    東芝かどっか他社の照明事業と統合するしかない。

     

    213: 2018/12/02(日) 15:44:00.84 ID:559YM35C
    どこの会社も猫の手も借りたい程忙しいのに、リストラかよwwww

     

    221: 2018/12/02(日) 15:55:41.57 ID:u4MY5nJq
    >>213
    人手不足のこの時期に大量に人材供給してくれるなんてありがたい話じゃないかw

     

    254: 2018/12/02(日) 18:04:23.31 ID:8h0uCtnr
    >>213
    人手不足のご時世だからこの程度のリストラで済んだとも言える

     

    232: 2018/12/02(日) 16:42:31.49 ID:4gS2zvt9

    割り増し退職金くれるなら、俺も退職してえ。

    中小企業じゃ退職金すらない。

     

    236: 2018/12/02(日) 16:49:02.57 ID:8lfuncw4
    >>232
    割増退職金なんて継続勤務した際の収入と比較したら大したことないよ。

     

    235: 2018/12/02(日) 16:48:32.93 ID:wCF8YUh9

    いやー良かった。
    日本電気(NEC)に入れなくて日本電装(DENSO)に入社。

    もうすぐ役職定年。
    日本電気に入ってたら今頃リストラだな。

    1: 2018/12/01(土) 01:49:45.96 ID:CAP_USER

    ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

    AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

    名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

    4%ルール
    夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

    その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

    1年で使うお金の25倍必要
    アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

    贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
    早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

    昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

    成功体験をブログする人が多い
    成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

    使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

    Lean、Fat、アービトラージ
    FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

    さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

    現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You’re fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

    ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

    https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html

    http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1543596585/

    3: 2018/12/01(土) 01:58:36.13 ID:gTTM/slV
    将来に渡って利回り4%キープはキツイ

     

    6: 2018/12/01(土) 02:01:50.77 ID:V0cqWWA3
    >>3
    日本だとなw

     

    11: 2018/12/01(土) 02:12:44.14 ID:a8N1zhZx
    >>3
    アメリカなら普通のことだわ。国債でさえ年利3%なんだし。
    S&P500とかなら5~6%いくのでは。

     

    340: 2018/12/01(土) 17:15:01.05 ID:qpvsjzRn

    >>11
    長期で言ったら、それくらいに収斂されていくのかもしれんが、
    個人単位じゃ難しくないか?

    ドルコスト平均法で続けてるならともかく、
    例えば、今日からこの生活をするために貯金と退職金で
    ETFや株、投信を買った場合、
    それが2008年だったら、次の日からリーマンショック級が始まったし、
    逆に2012年だったら、明日からアベノミクスが始まったし。

    個人単位で見たら、タイミングは一度切りだからなあ。

     

    345: 2018/12/01(土) 17:21:09.33 ID:rmCGCRdX
    >>340
    機関投資家より小口で自分のペースで投資できる個人の方が圧倒的に有利なんだが。

     

    348: 2018/12/01(土) 17:24:08.56 ID:UxmkMQt/
    >>345
    常に市場に身を投じなければならないキツサもあるんだろうが、
    資金が多い機関投資家のほうが有利だろ
    8: 2018/12/01(土) 02:05:26.67 ID:8aQKfcJ/
    俺は死ぬ3日前くらいまでは働かないとダメだろうなあ

     

    71: 2018/12/01(土) 07:19:30.30 ID:FaHLTDlM
    >>8
    そんなに働いたら死ぬよ。

     

    130: 2018/12/01(土) 09:27:36.06 ID:gmQsHq6b
    >>8
    いや死ぬ日までだろ。

     

    134: 2018/12/01(土) 09:32:00.90 ID:JYtjbCdw
    >>8
    仕事中に喀血して倒れて死ぬのが夢だ
    と現国の教師が言ってた

     

    9: 2018/12/01(土) 02:08:28.16 ID:oINklaOu
    独身なら好きにすりゃいいけど子供がいるなら可哀想だなw

     

    13: 2018/12/01(土) 02:23:48.04 ID:1l5WROOg
    俺はようやく1億超えたからリタイヤするわ。
    今43歳。
    29のときに1000万越えだからかなり遅いな。
    20代や30代でリタイヤできる人、素直に羨ましい。

     

    33: 2018/12/01(土) 05:07:24.01 ID:a6LwQJeb
    >>13
    友人の話。20代でとっくにリタイヤして毎日楽しく遊んで暮らしてる
    人生楽しそう。毎日温泉、旅行行ってる。
    サクッと一流財閥系やめてた。
    自分で経営とかはリスクが伴うからだるいって。低リスクで安定して回してる。

     

    17: 2018/12/01(土) 02:53:49.50 ID:dmVOkvgL
    又働かなきゃいけなくなった時
    地獄だぜ
    一寸先は闇

     

    20: 2018/12/01(土) 03:05:37.57 ID:OoxeYIue
    >>17
    そう。いつまでの健康じゃないしね。

     

    19: 2018/12/01(土) 03:03:08.18 ID:ieRtBc6v

    日本には仕事以外やることがない、という人間があまりに多い

    「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって労働ダンピングに協力してしまう。

    割に合わない仕事は断固拒否する、という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は適正化しないでしょうね。

     

    27: 2018/12/01(土) 04:21:41.44 ID:uAeKnNyi
    つまらん仕事を一生するなら好きなこととバイトの方がいい。

     

    28: 2018/12/01(土) 04:24:36.87 ID:YkxUe3Go

    米国債10年で年利3%あるから

    3%以下の利回りはあり得ないのが米国の基本

     

    36: 2018/12/01(土) 05:11:54.93 ID:BenbyU6N
    とはいえ、ただ遊び暮らしてるだけじゃ、人生に張りがなかろ
    家庭菜園→道の駅に卸すとかでいいから、生産性のあることを少しでもやっといたほうがいいと思う

     

    39: 2018/12/01(土) 05:32:44.59 ID:6egpX+tp

    仕事がないと暇になっちゃう。

    暇になったら、酒ばかり飲んで苦しくなるだけ。

     

    66: 2018/12/01(土) 07:04:44.37 ID:ZfwuQjcH
    別に仕事はやめたくはないんだよ
    単にストレスがたまる仕事がしたくないだけ

     

    70: 2018/12/01(土) 07:18:52.77 ID:gzPCKfmA

    これ出来る程度の資産持ってる
    けどやる気ないなぁ

    やりたい仕事があって、かつ休みたい時には自由に休めるって状態が一番いいや

     

    79: 2018/12/01(土) 07:53:41.56 ID:XyLOmwx2
    3人家族で年2万4000ドル(約270万円)ってかなり慎ましいな

     

    83: 2018/12/01(土) 08:04:12.08 ID:7F0/96qb
    >>79
    日本でも田舎で家賃安いとこ行けば出来るんじゃね?

     

    81: 2018/12/01(土) 07:58:21.38 ID:nomSXYdp
    昭和→働く為に生きる
    平成→生きる為に働く
    次代→労働はオワコン

     

    93: 2018/12/01(土) 08:34:16.85 ID:GRCF6rf4

    いま37でまともな定職も家族もあるが俺らくらいの年代が一番中途半端な気がしている。

     

    企業内で昇りつめて行く気はないし、かといって転職含めて新しい事やるだけの気力や体力にも欠けている。

    せめて金融資産を豊かにしてあわよくば早期リタイア目指すというのは正しいかもしれない。

     

    218: 2018/12/01(土) 11:50:26.10 ID:hLfeRdiH

    >>93
    俺も36歳でおなじ気持ち。

    何回か転職繰り返してポジションも年収も上がったが、仕事自体は、転職してもやること同じで飽きてきた。
    アーリーリタイヤしたいが、そこまでの金はない。

     

    96: 2018/12/01(土) 08:43:47.56 ID:UBHwinKr

    投資した金が確実に増えるならいいけどどうなるかわからんしな。

    父のファンドラップも、年に数百万円増えることもあれば一気にマイナスまで落ちることもあるらしい。

     

    108: 2018/12/01(土) 09:05:36.16 ID:5rMM0gCE
    人の時間は限りがあるので、好きでもない仕事して不健康になるより、早めにリタイアして好きな事やる方がいいわな。

     

    113: 2018/12/01(土) 09:07:57.03 ID:01cffUkx
    >>108
    好きを仕事にしたら良いだろ。

     

    118: 2018/12/01(土) 09:12:15.21 ID:5rMM0gCE
    >>113
    大概皆、プレッシャー受けて冷や汗かきながら仕事してるよ。好きを仕事にして金貰って奴はとんでもなくラッキーか出来る奴だよ。

     

    125: 2018/12/01(土) 09:22:06.88 ID:01cffUkx

    >>118
    程よいプレッシャーなら良いけど過剰なプレッシャーは要らないだろ。
    基本は好きな事を愉しんでやるのが大事。

    少なくとも部下にプレッシャーはなるべく与えない努力は必要。
    基本は自分で殆んどの事は打開できちゃうしな。

     

    138: 2018/12/01(土) 09:34:55.96 ID:tBZzEUq3

    日本においてアーリーリタイアの障壁は、お金ではなく世間体
    男はずっと働くべしという規範があるからな

    よって、嫁と子供がいる限り、なかなか難しい
    父親無職では、子供も肩身狭いし

     

    157: 2018/12/01(土) 10:10:13.44 ID:alsjNG4L

    >>138
    おまいは俺かw

    子供の私立学校やアメックスの職業欄には
    投資家と書いてるわ

     

    171: 2018/12/01(土) 10:22:30.72 ID:tBZzEUq3

    現実的な選択肢としては、35歳までは働いて、資本を備蓄しつつ、嫁を見つける。嫁の最低限の基準はあらかじめ決めておく。

    カネで落ちるような女は意味ないから、できるだけ女にお金は使わない。で、見つからなかったらアーリーリタイア。
    見つかったら、家族第一で、円満に生きればよい。これが人生の方程式だろう。

     

    190: 2018/12/01(土) 10:34:03.83 ID:tBZzEUq3
    女にも贅沢やお金や社会的地位を求めない人はいる
    これを第一に、嫁探しをしろ
    よって、婚活中(この言葉は嫌いだが)は、フリーター・無職で貧乏を装わなくてはいけない

     

    186: 2018/12/01(土) 10:31:33.36 ID:ReyZEFrE

    引退は70歳でいいわ。
    家に一人で居てもつまらん。
    会社でワイワイガヤガヤやっている方が、ボケずに済む。

    70歳で引退して、年金たっぷり貰いながら、犬か猫でも飼って
    花育てて、余生のんびり過ごすわ。

     

    288: 2018/12/01(土) 15:02:31.42 ID:guMHM+Ri

    俺もアーリーリタイアしたくて投資始めた

    結果的には投資しないほうがアーリーリタイアに近づいてた

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